Привет всем, вот все время занимался разработкой приложений и БД, тут вот решил веб программингом и дизайном заняться, дак вот вопрос какие инструменты и для чего лучше использовать?
…с веб программингом тока на уровне институтского курса знаком так работал на PHP, AJAX немного……профессионально только с СУБД разными….но вообщем что для чего лучше и с чего начать? Что модно щас использовать?
4 июля 2008 в 22:05
какие вы все продвинутые. Может за одно и мне подскажите, что за Vim такой, к примеру? А то я уже 6 годик как на Zend'е сижу и радости полные штаны по поводу сего обстоятельства
4 июля 2008 в 22:05
vim — редактор, как и emacs
vim.org
gnu.org/software/emacs
ЗЫ nxml-mode нахожу самым лучшим редактором XML (там есть, к примеру, инкрементальная валидация по схеме RELAX-NG), верстать XHTML тоже удобно
4 июля 2008 в 22:00
Анна, аналогично, Правильно допиленного Емакса хватает.
4 июля 2008 в 21:00
Начинать, наверно, лучше с Zend'a.
А мне Vim + плагины хватает.
4 июля 2008 в 8:03
Да да, меньше разговоров про средства, больше холивар!
4 июля 2008 в 7:03
>Изначально?
Это в каком году? 
это была шутка =)
>А вообще это слишком полезная весчь
да, полезная, но в PHP очень плохо с дизайном — его там практически нет.
попробуйте что-нибудь другое, наверняка понравится, и вы уже не вернетесь к PHP ^_^
3 июля 2008 в 22:01
Изначально?
Это в каком году? 
А вообще это слишком полезная весчь (конечно, если пишеться Программа, а не программулька), чтобы скидывать её со счетов
3 июля 2008 в 14:02
>Почему-то никто не упоминул такого понятия, как debug.
это потому, что PHP изначально создавался для писателей, а не читателей и проверятелей. %)
3 июля 2008 в 13:04
Почему-то никто не упоминул такого понятия, как debug. Или я один такой бородатый, а сейчас это не модно? И кто там грил, что Zend код посвечивает?
Zent – это прежде всего мощный дебагер. То, что он к БД подключается (как и то, что у него есть встроенный браузер, встроенная РНР-документация и прочая ненужная лабуда) – вторично, имхо. И если его только как HTML-редактор использовать…no comments. Хотя, не , есть один – use notepad 
3 июля 2008 в 7:01
Да про дизайн, это вопрос по проще…Я с фотошопом довольно долно уже работаю, ща во флеше еще набираю обороты…..)))
2 июля 2008 в 23:01
> в HTML-редакторах хотя бы можно прикинуть будущий дизайн.
только прикинуть, так как ваш броузер не является последней инстанцией и на другой машине/в другом броузере получившаяся страничка может выглядеть совсем иначе.
2 июля 2008 в 22:00
Автор темы собрался же кроме всего еще и дизайном заниматься. )
2 июля 2008 в 21:05
А я со многими. )
2 июля 2008 в 21:05
По поводу верстки – а разве это не задача специально обученных людей-верстальщиков? Зачем программисту этим заниматься? ) У него своей работы хватает. )
2 июля 2008 в 18:04
Путаете, Артём. Ruby on Rails это действительно framework. А вот Ruby – это язык, на котором тот framework написан. Не путайте. =)
По поводу набирания оборотов RoR – он и два года назад (когда только-только появлялся) обороты набирал… Но что-то мало чего о нём слышно. До сих пор, видать, набирает. Лично я знаком только с одним человеком, который действительно его использует.
2 июля 2008 в 18:01
2 Павел Гаглоев
>в HTML-редакторах хотя бы можно прикинуть будущий дизайн.
это пожалуй единственный плюс.
вы видели разметку, которую они генерируют?
предпочитаю старинный метод: разметил, стилизовал, улучшил JS'ом, посмотрел. (повторять N раз)
>Руби он Рэйлс это фреймворк, реализующий шаблон MVC.
а для многих это язык
2 июля 2008 в 17:04
Руби он Рэйлс это фреймворк, реализующий шаблон MVC.
2 июля 2008 в 17:00
Знаю, что Руби он Рэйлс набирает обороты для веб-программинга….
2 июля 2008 в 15:03
Артём Шалхаков, в HTML-редакторах хотя бы можно прикинуть будущий дизайн.
2 июля 2008 в 14:01
>Если лень HTML руками писать то могу порекомендовать
тот же Go-Live! или dreamweaver
лучше так: "если лень HTML руками писать, то лучше сразу убиться об стену".
по теме IDE: Emacs или Vim хватит вполне (режимы навешивать по вкусу)
2 июля 2008 в 11:04
Инструменты:
Zend Development Environment
Komodo Edit
PSpad
Adobe Go-Live!
Вот эти штуки умеют подсвечивать синтаксис, нумеруют строки и т.д.
Zend еще умеет к БД подключаться.
Если лень HTML руками писать то могу порекомендовать
тот же Go-Live! или dreamweaver
2 июля 2008 в 10:01
Нет, ну понимаешь, я же серьезно к этому делу не подходил, только так, ознакамливался….вот и хочу узнать у опытных людей что попрактичней, поудобней, где проблем меньше, с чем легче разобраться…..я то с Visual Studioне работал, в основнов по Borland Developer и дельфям….
2 июля 2008 в 10:00
В какой среде лучше заниматься разработкой сайтов…..
т.е программировать и дизайн проектировать?
Visual Studio?
или лучше по отдельности все, типа в текстовике код писать со ссылками на нарисованные в отошопе кнопки и т.п.
2 июля 2008 в 10:00
Что значит что лучше? Лучше то, что тебе удобнее
2 июля 2008 в 9:05
Александр BustA Меньщиков
"Но вот что лучше PHP+MySQL или например ASP+MSSQL SERVER?"
Я предпочел ASP.NET.А СУБД уже под свои нужды подбирайте
2 июля 2008 в 9:04
за ASP+MSSQL можно дополнительную денюжку с заказчиков сдирать ^___^
2 июля 2008 в 9:02
Спасибо))
Но вот что лучше PHP+MySQL или например ASP+MSSQL SERVER?
2 июля 2008 в 9:00
>какие инструменты и для чего лучше использовать?
"для чего использовать" — раскройте вопрос.
советую обратить внимание на веб-фреймворки Python, Ruby, Smalltalk и Scheme.
>Что модно щас использовать?
PHP, который позволяет быстро плеваться в посетителей HTML'ом
если интересен "официально одобренный подход" — стоит приглядеться к XQuery.
2 июля 2008 в 8:05
По распространению сейчас в скриптах чаще всего идут asp и php, чуть реже perl. Много определяется задачами и параметрами хостинга. Может статься, что весь проект будет на flash или java…
А что касается дизайна – тут обычного графического редактора хватит за глаза.