Заработать 6000$ за 2 месяца это реально!
178 дней назадЦитата Сообщить о спаме
Есть реальный шанс заработать приличные деньги в Интернете, можете не верить, я сам долго сомневался, но это действительно работает!!! Заработайте до 6000$ используя Інтернет-кошелёк (своего рода электронный счет в сети, авт.). На одном из форумов я наткнулся на статью, что будет приведена ниже. Никаких поправок я не делал, за исключением смены счета. Не поленитесь, дочитайте до конца данную статью, уделите всего 5 минут, я Вас уверяю – Ваше материальное положение резко улучшится! Автор, конечно, не я, нашел на бизнес-форуме. Как превратить 6$ в 6000$! ЧИТАЯ ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ! МОЖНО СДЕЛАТЬ ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ ЗА ПАРУ НЕДЕЛЬ ПРИ ВЛОЖЕНИИ ВСЕГО 6$. Ну да, подумал я, это должно быть очередной фишкой для лохов, но решил всё-таки дочитать до конца и узнать, что за очередной «Гербалайф» предлагают. Дальше там говорилось, что надо послать по 1$ на 6 Internet-кошельков, которые ниже перечислены. Потом вычеркнуть первый кошелёк из списка, тем самым, сместив список на одну строчку вверх, в результате чего шестая строчка освобождается, куда Вы вписываете номер своего Internet-кошелька и закидываете данное (с Вами на шестой строчке) сообщение на 200 разных форумов. Никаких уловок. Ну, я поразмышлял и подумал, что я в принципе ничего не теряю кроме 6$ и решил попробовать.
Установил Интернет кошелёк, купил карточки WebMoney, перечислил всем участникам акции по 1$ и начал рассылать эти объявления по разным форумам. В течение 2-х дней я зарегистрировался на 120 бизнес форумах и бесплатных досках объявлений. Прошла неделя, заглядываю в свой Интернет кошелек, и угадайте, ЧТО получил!
Ничего! Поступлений никаких нет вообще! А разные участники пишут, что за неделю заработали кто по 25$, кто по 15$. Пиши, пропало, подумал я, попал в очередной лохотрон как последний дурак, желающий заработать за пару недель тысячи долларов. Ну и бросил это занятие, так и не дослав свое объявление до 200 форумов. Ещё через неделю, ради любопытства заглянул в свой Интернет кошелек. Смотрю, всего одно поступление – 1$.
Да, думаю, дело не стоящее, случайно нашёлся такой же наивный как и я. Ещё через две недели, случайно в Интернете нашёл комментарий к этому проекту (комментарий прикреплён ниже). Открыл свой Интернет кошелек, а в нем уже около 30$. Откуда? Непонятная картина, но всё равно за 1 месяц 30$ – это очень мало. Ведь как пишут предыдущие участники, они за 1 месяц заработали десятки тысяч долларов. И вдруг после 1 месяца началось самое интересное: на мой кошелёк стали приходить деньги каждый день, спустя ещё 2 недели на моем счету уже было более 1000$. После этого я отправил свои объявления ещё на 120 форумов. Результат был ошеломляющий. По прошествии всего 2 месяцев, я получил 4 700$ и деньги идут каждый день. Каждые 10 минут на мой счёт поступает по 1$. И это все только за цену в 6$! Я был в очень плохом экономическом положении и долго не мог найти себе подходящую работу до того, как наткнулся на эту статью.
Я не поверил, что это работает, пока не начал получать переводы со всего света; я купил всё, что мне надо и это очень кстати, согласитесь?! Моя работа теперь – это каждый день по 2 часа в Интернете и ВСЁ! А заработок такой, что никаким начальникам и руководителям даже и не снился. Теперь я расскажу Вам как это работает, и самое главное ПОЧЕМУ! Я вам обещаю, что если вы будете в точности соблюдать ниже перечисленные инструкции, то вы начнете получать намного больше денег, чем вы думали, не прилагая к этому особых усилий. Согласитесь, это просто!!! Это легально. И ваш вклад составляет всего 6$… ВАЖНО: ЭТО НЕ ОБМАН И ПРИ ЭТОМ ВЫ НИЧЕМ НЕ РИСКУЕТЕ, НО ЭТО РАБОТАЕТ! ВНИМАНИЕ! ПРОЧТИТЕ ЭТО ПАРУ РАЗ! Следуйте инструкциям в ТОЧНОСТИ и 6000$ и больше будут вашими в течение двух месяцев! Всё это удачно работает благодаря ЧЕСТНОСТИ участников.
Товарищи мне нужна ваша помощь, у меня в школе было мало уроков программирования ,но вот незадача я решился поступать на программиста,мыизучали Quick Basiс, а для постустпления надо знать Паскаль,я просмотрел в принципе все понятно,но многие команды различны и непривычны ,если честно….Поэтому не мог бы кто-нибудь посоветовать мне книгу ,где есть справочник команд,простомне репетитор говорит ,что многое можно записать только зная английский,но если ччестно,то немногое….(я просто в совершенстве владею английским), поэтому помогите,пожалуйста!
добро-товарищи мозги,с чего начать этому ''среднему человечку''?
очень охота,но как не залезу в рунет,или в книжный ни одной книги_с чего начать
не нахожу…..в школе обделили с информатикой-даже не прикосался к Паскалю и т.д…но за компом с 10 лет,сначала игрушки,но мозгом дорос до желания учиться,но тыркаюсь и не знаю с какого конца взяться..
если не влом-подскажите с чего начать(с самого нуля)…
умею менятьвинду,ставить роутеры и всякую другую лажу-но при мысли насколько этоэлементарно-дебильно,бросает в дрож……………..
#47
Тимур ~JOKER~ Шакиров—Если 1 язык понимает(не знаешь, а именно понимаешь), то смело можно перейти на другой. На данный момент для среднего программиста, лучше всего 1с. Вот и возми себе учебную версию, основные обьекты. И читай пока очки не треснут.
Чесно говоря вы развели жуткую димогогию впустую. Вопрос поставлен не коректно, тебе никто норм не ответит всё зависит от тебя самого. А не то как другой учил значит и ты так же будешь. Мб ты Эйзенштейн ёпте. Ты главное возмись, а не спрашивай.
Вот вы тут многие советуете для начала изучения программирования язык С. Сам я только еще школьник. Причем программирование да и вообще информатику начали изучать в прошлом году. Уроки час в неделю. Изучаем Pascal… Сами понимаете какая тут может быть подготовка. Для самостоятельного обучения банально нет времени(максимум 2 часа). Выпускной класс…. Я много видел программ на С++ , Delphiи по сравнению с Паскалем у них куда больше возможностей для программирования. Можно создавать полноценные программы которыми могут пользоваться все. На паскале нет такоей свободы. Однако когда начал изучать С то просто ужаснулся: там же такая математика идет! Чуть ли не высшая. Куда мне со школьными знаниями…Или может мне просто книга такая попалась? Так че всетаки учить? С++ с его многочисленными возможностями но такой же трудный в обучении или продолжать изучать Паскаль как более легкий а потом перейти и к другим?
p.s: подскажите пста хорошую книгу по С или Делфи легкую в освоении и без высшей математики. ))
да, чет я лоханулся, с javasсript. зато, спасиб открыл мне глаза, считал его примитивным, но все равно в том применение в котором он используется, это не очень нужно, даже я бы минимизировал использования javasсript, но что есть у него такие возможности хорошо, мож кому и пригождаются…
насчёт нашего небольшого спора: тебе самому на чем больше нравиться писать? имеется ввиду какой язык больше по вкусу?
#42, Дмитрий ДимДимыч Захаров: "нет, это ваще скритовый язык"
Скриптовый – это в смысле интерпретируемый? Ну так и PHP, и Perl, и Python, и еще много чего – тоже интерпретируемые языки. Это абсолютно никак не относится к нашей теме.
#42, Дмитрий ДимДимыч Захаров: "есть реализация полиморфизма и наследования, но никак не инкапсуляции, там ей даже не пахнет. в классе все открыто, делайте че хатите"
var o2 = new myObject2();
alert(o2);
alert(o2.showField);
//o2.showField();
alert(o2.field);
Ну как? Не пахнет инкапсуляцией? Скрытые/частные/приватные методы и поля никто не отменял
#42, Дмитрий ДимДимыч Захаров: "с мнением насчет, для ОО не должно существовать примитивных типов, я спорить не буду, но сам имею другое"
Речь там шла о "сАмом ОО-языке". А вообще, я тоже согласен, что язык может считаться ОО, если он всего лишь поддерживает "3 кита". Остальное уже опционально.
>Есть другой язык, JavaSсript. Он примечателен тем, что в нем нет классов, а наследование реализуется через прототипы. Однако, язык обладает всеми механизмами для нормальной реализации полиморфизма, инкапсуляции и наследования, потому и является ОО-языком.
нет, это ваще скритовый язык, конечно в нем есть реализация полиморфизма и наследования, но никак не инкапсуляции, там ей даже не пахнет. в классе все открыто, делайте че хатите.
Python и Perl знаю хренова, поэтому не могу судить о них.
с мнением насчет, для ОО не должно существовать примитивных типов, я спорить не буду, но сам имею другое, что это ваще никак не влияет, так как основная идея ооп не, том как реализована структура данных, а как можно с ними работать, имхо, так сказать ориентироваться на объекты и программировать)))
#39, Дмитрий ДимДимыч Захаров: "ооп не занчит, это не только представление через объекты, а еще и полиморфизм, инкапсуляция и наследование"
Ну если в языке не реализовано хоть что-то из перечисленного, то считается, что ООП он не поддерживает.
Допустим Perl. Там ведь тоже можно реализовать объекты, но через одно место, без вменяемых механизмов наследования и полиморфизма. Потому и говорят, что Perl ООП не поддерживает.
Есть другой язык, JavaSсript. Он примечателен тем, что в нем нет классов, а наследование реализуется через прототипы. Однако, язык обладает всеми механизмами для нормальной реализации полиморфизма, инкапсуляции и наследования, потому и является ОО-языком.
Просто речь зашла о "самом ОО-языке", вот я и высказал свое IMHO, которое заключается в том, что самым ОО-языком должен называться язык, в котором нет примитивных типов и любые данные и операции реализуются при помощи механизмов ООП. По-моему, наиболее известные из таких языков – это Python и C#. При этом, в Python'е нет интерфейсов, но есть множественное наследование, что не есть гуд.
#39
> Есть языки, в которых нет примитивных типов вообще, а любые данные на самом деле являются объектами. Например, в Python возможны конструкции вида
ооп не занчит, это не только представление через объекты, а еще и полиморфизм, инкапсуляция и наследование
> Что по множественному наследованию, так надо понимать, что от него многие стараются отходить.
согласен, я уже говарил, что
> я ваще не вижу смысла во множественном наследовании.
> в контексте задачи, где в C++ логично было бы использовать множественное наследование
ну да сказал не подумав)))
#38, Дмитрий ДимДимыч Захаров: "по моему самый ооп из всех"
Есть языки, в которых нет примитивных типов вообще, а любые данные на самом деле являются объектами. Например, в Python возможны конструкции вида
128.methodName()
" ".join()
Но не об этом речь. А то счас найдутся любители, которые начнут вспоминать Smalltalk и иже с ним.
Что по множественному наследованию, так надо понимать, что от него многие стараются отходить. Например, в европейских IT-ВУЗах множественное наследование чаще всего обходят стороной при изучении C++ и запрещают использовать так же, как в отечественных ВУЗах запрещают использовать goto в Паскале. Более того, во многих европейских компаниях, занимающихся разработкой ПО, действующие внутренние правила также запрещают использовать множественное наследование.
#36, когда речь шлао ООП, ты подметил, что
> а разве в жабе есть множественное наследование? ну-ну.
воспринимается, что ты жаву упрекаешь.
>все красивые реализации подобных вещей слишком сильно уходили от сути и приобретали свои особенности.
имелось ввиду в контексте задачи, где в C++ логично было бы использовать множественное наследование, в жаве можно сделать тоже самое, только выгледеть буит это чуть подругому, и имхо красивше.
я не спорю про сами возможности самих языком, языки созданы на разные задачи, я спорю про отношение жабы к ОПП (по моему самый ооп из всех), как подметил Alexander Cyborg Zubakov #33
>ты лучше давай пример на чем нить со множественным наследованиям (как я понял С++ имелось ввиду), а я те на java тоже самое реализую, и посмотрим где красивше будет
WTL
все красивые реализации подобных вещей слишком сильно уходили от сути и приобретали свои особенности.
создатели java отказались от множественного наследования, по объяктивным на мой взгляд причинам. но если уж прям пипец как нужно можно применять интерфейсы, я ваще не вижу смысла во множественном наследовании. ты лучше давай пример на чем нить со множественным наследованиям (как я понял С++ имелось ввиду), а я те на java тоже самое реализую, и посмотрим где красивше будет
насчет вопроса: думаю сам вопрос очень абстрактный, тоисть что значит стать средним прогером, даже что значит ваще стать прогером? если уметь че-та написать, то зависит от того че писать, если уметь хорошо писать, то много))) я вот занимаюсь программированием уже 8 лет, ис каждым годом понимаю что хочу знать еще больше, чем год назад
вот решил поизучать С++, так как-то пропустил его вначале, хатя я в работе его не использую.
#25, Жека jkff Кирпичев: "перл, мягко говоря, не располагает к хорошему стилю, равно как и PHP".
Ну если так судить, то надо Python изучать А изучать Python как первый язык… ну не знаю.
А вообще, повторюсь – начинайте с любого языка. И если затянет, то проблем со стилем не будет. Ужасный код можно писать на любом языке, точно также, как можно писать на Perl'e нормальный код.
Из недостатков, Perl не поддерживает ООП в полной мере, С вообще не поддерживает. С++ уже лучше, ObjectPascal ничего (современный кроссплатформенный компилятор – Freepascal), Java – вообще отлично.
Я начинал с С++, по моему слишком тяжелого в нем ниче нет. Так что можешь и с него начать, главное уделять побольше времени и стараться вдуматься в код.
Насчет 80 см – зачет. К слову, как-то замялась тема, а что значит вообще, изучить язык?? Тогда уже и сроки можно пореалистичнее подгонять. А так…
1) Написать Hello world
2) Прочитать 2-3 книги по языку
3) Написать пару сортировок и алгоритмов с возвращением (если позволяют конструкции языка)
4) Написать 2 "серьезные" программы.
5) Написать 2 программы, которые непосредственно реализованы на рынке.
6) В течение 5 лет программировать на этом языке, попутно изучая смежные области и библиотеки, непосредственно работать девелопером, используя язык.
7) Быстро понимать "качественно" написанный чужой код.
Тут под каждый критерий может быть свое время, а, блин, вопрос-то важный.
На С плохо стилизованного кода найти не проблема. Если подойти к себе критически, то далеко лазить не надо, у себя посмотреть можно))
Родион, ты действуй, а философтвуй в свободное время. Отлично будет, если найдешь, куда применить свои новые знания и, раз уж такая пьянка, будешь удовольствие получать. А остальное уже неважно будет))
А я и не говорил, что надо написать свой кодек – прочитай внимательней мой пост.
Да, опыта обучения *начиная* с перла у меня не было, но у меня было достаточно опыта созерцания перлового кода в инете и на работе, чтобы я увидел, что перл, мягко говоря, не располагает к хорошему стилю, равно как и PHP. Я сужу только на этом основании. Ты считаешь, я в этом неправ?
Мнения разделились? =) Это плохо!
Тимур, спасибо за пожелания!
Да тут собственно дело в том что не хочу сразу за что-то сложное браться. Я бы поверил своей голове, но ничерта в этом не соображаю.
Ну, вернемся к Perl. Если начать все же с него, ведь получив таким образом элементарные навыки можно перейти и на C? И это будет гораздо проще чем начать писать на С с нуля. В конце концов Perl в любом случае понадобится при администрировании Unix (ну или по крайней мере лишним точно не окажется). Вобщем, путаница)))
Спасибо! Ну, тогда пожалуй Си. Я конечно учебник поищу, но если вдруг у тебя найдется хороший для новичка – скажи как называется. Еще раз спасибо
Вообще у меня когда-то был учебник по Си для Linux. Но я его потерял. А ведь в Linux наверняка не прокатит виндозовзкий вызов библиотек. Там вроде include <чето-там\h>. – х/з как это называется но помню что это вызов к уже готовым библиотекам. Вроде так.
Я как понимаю, чтобы написать по типу Винампа, нада обязательно написать свой кодек? Вопрос, зачем? Я думаю есть много лохматых бородатых дяденек, которые слона на этом съели и уже делают качественный продукт.
И почему именно с этих трех языков, а не Перл. Я как понимаю, опыта у отвечавшего такого не было, так и судить, я бы сказал, крайне глупо.
Вот Родион выбрал такой путь, проверим, что из этого выйдет. Желаю ему успехов, и не слушай никого. Своя голова роднее, даже получив по ней граблей.
Скажите, а при условии что начинаешь самостоятельное изучение программирования по учебникам, является ли Perl подходящим языком для такого начала? =) Я слышал разные мнения мол и с Ассемблера и с Паскаля можно начинать – разницы нет. А вы что скажете? Я выбрал Perl потому что он достаточно прост (так написано), не велик по объему, у меня есть хороший учебник по этому языку, он относится к Open Source а это есть гуд, ну и на выбор повлияла еще моя опрационка Linux (связь с Perl думаю всем понятна). Вобщем как думаете, Perl хорош для новичка? (полного новичка)))
Нет, перл ОЧЕНЬ плох для начала, т.к. он не научит тебя программировать. Он научит тебя только писать на перле, причем скорее всего он научит тебя ПЛОХО писать на перле – гоняться за трюками и за коротким кодом, итп.
Надо начинать с одной из трех классик – си, паскаль, scheme.
"Java – самообучение сокращается до недели."
С дуба рухнили?
Во первых в Java нужно опнять что это польностью объектный язык. И такие слова как наследование,инкапсуляция и полиморфизм не должны пугать. А времени на то чтобы понять основы их применения уйдет только недели две. А сколько там классов и технологий?
Это и потоки ввода/вывода, параллелизм,awt,swing,Web-технологии(JSP,Servlets,JSF,etc), JNDI,JDBC,Hibernate,Spring, да епть там столько всего, что на изучение основ применения J2SE уйдет около года. А про J2EE вообще песец, а ведь есть еще и J2ME для мобильных устройств.
Даже Бейсик требует времени не меньше года, а вы тут неделя!!!
Почитал, что пишут в разных группах, скачал книжку Троелсен "Язык программирования С#2005 и платформа net 2.0". Просмотрел бегло, впринципе доступно написано как для начинающего, уверен смогу все осилить, но ведь уже net 3.5? И язык запроса LINQ, ведь в той книже этого тоже нет. Поэтому, может есть у кого на примете подобные книжки (имеется ввиду с внятным и доступным описанием), которые будут содержать все последние прелести платформы net 3.5 и языка C#. Надеюсь я правильно выразил мысль))
Привет всем. Не стал создавать новую тему. Вообщем дела у меня обстоят следующим образом. Один мой знакомый предложил мне начать изучать asp. net, раз в неделю я к нему буду приезжать и перенимать навыки работы. Говорит, если все пойдет хорошо, то годика через пол (+- 1-2 месяца)сможет обеспечить меня роботой, пусть пока даже и простыми задачами во всяком случае так легче будет дальше учиться. Я так понимаю мне предстоит изучать С#, MS SQL. Из языков программирования раньше имел дело только с turbo paskal на уроках информатики в школе, тогда оценки были отличные, также имею поверхностные знания по html . Сейчас при себе имеется ОГРОМНОЕ желание научиться. Понятное дело 1 урок в неделю это мало поэтому прошу Вас, как уже состоявшихся людей, кто-то возможно тоже учился сам, помогите выбрать хорошую литературу (eng. или russ. не имеет значения), сколько в день заниматься, на чем лучше в начале сконцетрировать внимание, рад буду любому вашему совету.
Думаешь, можно с нуля врубиться в джаву за неделю? Она же хоть и проще С++, а все равно дохрена концепций – все концепции ООП, да одни генерики с их bounded wildcards чего стоят, к тому же надо разбираться в части стандартной библиотеки.
Я на джаве пишу уже 4 года, и до сих пор частенько чему-нибудь учусь – правда, уже в плане стиля, а не в плане языка.
Сравнили тут жопу с пальцем. Про винамп верно сказали. Троян простенький за пару часов можно осилить. А изучая перл ни винапмпов ни троянов увы не напишешь (разве что кто-то придумает библиотеку "Winamp" или "Trojan" с перловым интерфейсом )
А на изначальный вопрос? Некоторым и 5 лет мало. Некоторым года достаточно. И от языка сильно зависит – на C++ минимум год нужно потратить на усердное самообучение, Java – самообучение сокращается до недели.
По сложности равную винампу? Человеку, не умеющему изначально программировать? Усидчивому – пара лет на обучение, и еще пара лет на написание, как минимум (но принаписании уже по 8 часов в день).
Винамп не так прост, как можно подумать ("ха, музыку он, видите ли, проигрывает!"). Там ведь и обработка сигналов есть (даже несмотря на то, что кодеки разработчики винампа сами не пишут), и full-text indexing (Media Library), и всякое там потоковое интернет-радио, и скины, и плагины, и т.п. Все это требует весьма разносторонних умений.
Вот меня этот вопрос тоже интересует
Сформулируем подругому:
Сколько времени понадобится среднестатистическому человеку имеющему большое желание, усидчивость и 3 часа свободного времени в день (которое естественно будет потрачено на программирование), для того чтобы уметь без шпоргалок и довольно профессионально (всмысле не будет ошибок и лишнего кода) написать программу по сложности равную Винампу? (На С++) А небольшой троян? (на С). Сколько времени уйдет чтоб дорости до того же уровня изучая Perl? Спасибо за ответ!
Смотря на каком языке, как учить, и сколько времени уделять, а также для каких целей, и смотря что понимать под словом"средний".
А вообще можно научиться писать программы находящие применение за сутки, а можно не знать основной части языка и через несколько лет.
11 декабря 2008 в 13:01
Многа букаф
10 декабря 2008 в 22:00
Заработать 6000$ за 2 месяца это реально!
178 дней назадЦитата Сообщить о спаме
Есть реальный шанс заработать приличные деньги в Интернете, можете не верить, я сам долго сомневался, но это действительно работает!!! Заработайте до 6000$ используя Інтернет-кошелёк (своего рода электронный счет в сети, авт.). На одном из форумов я наткнулся на статью, что будет приведена ниже. Никаких поправок я не делал, за исключением смены счета. Не поленитесь, дочитайте до конца данную статью, уделите всего 5 минут, я Вас уверяю – Ваше материальное положение резко улучшится! Автор, конечно, не я, нашел на бизнес-форуме. Как превратить 6$ в 6000$! ЧИТАЯ ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ! МОЖНО СДЕЛАТЬ ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ ЗА ПАРУ НЕДЕЛЬ ПРИ ВЛОЖЕНИИ ВСЕГО 6$. Ну да, подумал я, это должно быть очередной фишкой для лохов, но решил всё-таки дочитать до конца и узнать, что за очередной «Гербалайф» предлагают. Дальше там говорилось, что надо послать по 1$ на 6 Internet-кошельков, которые ниже перечислены. Потом вычеркнуть первый кошелёк из списка, тем самым, сместив список на одну строчку вверх, в результате чего шестая строчка освобождается, куда Вы вписываете номер своего Internet-кошелька и закидываете данное (с Вами на шестой строчке) сообщение на 200 разных форумов. Никаких уловок. Ну, я поразмышлял и подумал, что я в принципе ничего не теряю кроме 6$ и решил попробовать.
Установил Интернет кошелёк, купил карточки WebMoney, перечислил всем участникам акции по 1$ и начал рассылать эти объявления по разным форумам. В течение 2-х дней я зарегистрировался на 120 бизнес форумах и бесплатных досках объявлений. Прошла неделя, заглядываю в свой Интернет кошелек, и угадайте, ЧТО получил!
Ничего! Поступлений никаких нет вообще! А разные участники пишут, что за неделю заработали кто по 25$, кто по 15$. Пиши, пропало, подумал я, попал в очередной лохотрон как последний дурак, желающий заработать за пару недель тысячи долларов. Ну и бросил это занятие, так и не дослав свое объявление до 200 форумов. Ещё через неделю, ради любопытства заглянул в свой Интернет кошелек. Смотрю, всего одно поступление – 1$.
Да, думаю, дело не стоящее, случайно нашёлся такой же наивный как и я. Ещё через две недели, случайно в Интернете нашёл комментарий к этому проекту (комментарий прикреплён ниже). Открыл свой Интернет кошелек, а в нем уже около 30$. Откуда? Непонятная картина, но всё равно за 1 месяц 30$ – это очень мало. Ведь как пишут предыдущие участники, они за 1 месяц заработали десятки тысяч долларов. И вдруг после 1 месяца началось самое интересное: на мой кошелёк стали приходить деньги каждый день, спустя ещё 2 недели на моем счету уже было более 1000$. После этого я отправил свои объявления ещё на 120 форумов. Результат был ошеломляющий. По прошествии всего 2 месяцев, я получил 4 700$ и деньги идут каждый день. Каждые 10 минут на мой счёт поступает по 1$. И это все только за цену в 6$! Я был в очень плохом экономическом положении и долго не мог найти себе подходящую работу до того, как наткнулся на эту статью.
Я не поверил, что это работает, пока не начал получать переводы со всего света; я купил всё, что мне надо и это очень кстати, согласитесь?! Моя работа теперь – это каждый день по 2 часа в Интернете и ВСЁ! А заработок такой, что никаким начальникам и руководителям даже и не снился. Теперь я расскажу Вам как это работает, и самое главное ПОЧЕМУ! Я вам обещаю, что если вы будете в точности соблюдать ниже перечисленные инструкции, то вы начнете получать намного больше денег, чем вы думали, не прилагая к этому особых усилий. Согласитесь, это просто!!! Это легально. И ваш вклад составляет всего 6$… ВАЖНО: ЭТО НЕ ОБМАН И ПРИ ЭТОМ ВЫ НИЧЕМ НЕ РИСКУЕТЕ, НО ЭТО РАБОТАЕТ! ВНИМАНИЕ! ПРОЧТИТЕ ЭТО ПАРУ РАЗ! Следуйте инструкциям в ТОЧНОСТИ и 6000$ и больше будут вашими в течение двух месяцев! Всё это удачно работает благодаря ЧЕСТНОСТИ участников.
ВОТ ТЕ САМ
9 декабря 2008 в 23:00
Товарищи мне нужна ваша помощь, у меня в школе было мало уроков программирования ,но вот незадача я решился поступать на программиста,мыизучали Quick Basiс, а для постустпления надо знать Паскаль,я просмотрел в принципе все понятно,но многие команды различны и непривычны ,если честно….Поэтому не мог бы кто-нибудь посоветовать мне книгу ,где есть справочник команд,простомне репетитор говорит ,что многое можно записать только зная английский,но если ччестно,то немногое….(я просто в совершенстве владею английским), поэтому помогите,пожалуйста!
9 декабря 2008 в 11:02
добро-товарищи мозги,с чего начать этому ''среднему человечку''?
очень охота,но как не залезу в рунет,или в книжный ни одной книги_с чего начать
не нахожу…..в школе обделили с информатикой-даже не прикосался к Паскалю и т.д…но за компом с 10 лет,сначала игрушки,но мозгом дорос до желания учиться,но тыркаюсь и не знаю с какого конца взяться..
если не влом-подскажите с чего начать(с самого нуля)…
умею менятьвинду,ставить роутеры и всякую другую лажу-но при мысли насколько этоэлементарно-дебильно,бросает в дрож……………..
26 ноября 2008 в 7:02
#47
Тимур ~JOKER~ Шакиров—Если 1 язык понимает(не знаешь, а именно понимаешь), то смело можно перейти на другой. На данный момент для среднего программиста, лучше всего 1с. Вот и возми себе учебную версию, основные обьекты. И читай пока очки не треснут.
26 ноября 2008 в 7:01
Чесно говоря вы развели жуткую димогогию впустую. Вопрос поставлен не коректно, тебе никто норм не ответит всё зависит от тебя самого. А не то как другой учил значит и ты так же будешь. Мб ты Эйзенштейн ёпте. Ты главное возмись, а не спрашивай.
25 ноября 2008 в 21:05
Вот вы тут многие советуете для начала изучения программирования язык С. Сам я только еще школьник. Причем программирование да и вообще информатику начали изучать в прошлом году. Уроки час в неделю. Изучаем Pascal… Сами понимаете какая тут может быть подготовка. Для самостоятельного обучения банально нет времени(максимум 2 часа). Выпускной класс…. Я много видел программ на С++ , Delphiи по сравнению с Паскалем у них куда больше возможностей для программирования. Можно создавать полноценные программы которыми могут пользоваться все. На паскале нет такоей свободы. Однако когда начал изучать С то просто ужаснулся: там же такая математика идет! Чуть ли не высшая. Куда мне со школьными знаниями…Или может мне просто книга такая попалась? Так че всетаки учить? С++ с его многочисленными возможностями но такой же трудный в обучении или продолжать изучать Паскаль как более легкий а потом перейти и к другим?
))
p.s: подскажите пста хорошую книгу по С или Делфи легкую в освоении и без высшей математики.
21 ноября 2008 в 23:03
Пишу на PHP, JavaSсript – это для Web. Для настольных систем, в основном, на Freepascal и Delphi программирую.
Счас начал изучение Python'а, довольно приятный язык, хорошо продуман, лаконичен, прост. Кроме того, это кроссплатформенный язык, что для меня важно.
21 ноября 2008 в 6:00
да, чет я лоханулся, с javasсript. зато, спасиб открыл мне глаза, считал его примитивным, но все равно в том применение в котором он используется, это не очень нужно, даже я бы минимизировал использования javasсript, но что есть у него такие возможности хорошо, мож кому и пригождаются…
насчёт нашего небольшого спора: тебе самому на чем больше нравиться писать? имеется ввиду какой язык больше по вкусу?
2 ноября 2008 в 21:00
Вообщем чтобы стать программистом можно потратить всю жизнь и ничего не добиться, все зависет от желания…
1 ноября 2008 в 23:05
#42, Дмитрий ДимДимыч Захаров: "нет, это ваще скритовый язык"
Скриптовый – это в смысле интерпретируемый? Ну так и PHP, и Perl, и Python, и еще много чего – тоже интерпретируемые языки. Это абсолютно никак не относится к нашей теме.
#42, Дмитрий ДимДимыч Захаров: "есть реализация полиморфизма и наследования, но никак не инкапсуляции, там ей даже не пахнет. в классе все открыто, делайте че хатите"
Не пахнет, говорите? А теперь рассмотрите пример:
function myObject() {
….var field = "Field"
….function showField() {
……..alert(field);
….}
}
alert(myObject);
alert(myObject.showField);
//myObject.showField();
alert(myObject.field);
var o = new myObject();
alert(o);
alert(o.showField);
//o.showField();
alert(o.field);
function myObject2() {
….this.field = "Field"
….this.showField = function() {
……..alert(field);
….}
}
alert(myObject2);
alert(myObject2.showField);
//myObject2.showField();
alert(myObject2.field);
var o2 = new myObject2();
alert(o2);
alert(o2.showField);
//o2.showField();
alert(o2.field);
Ну как? Не пахнет инкапсуляцией? Скрытые/частные/приватные методы и поля никто не отменял
#42, Дмитрий ДимДимыч Захаров: "с мнением насчет, для ОО не должно существовать примитивных типов, я спорить не буду, но сам имею другое"
Речь там шла о "сАмом ОО-языке". А вообще, я тоже согласен, что язык может считаться ОО, если он всего лишь поддерживает "3 кита". Остальное уже опционально.
1 ноября 2008 в 14:04
>Есть другой язык, JavaSсript. Он примечателен тем, что в нем нет классов, а наследование реализуется через прототипы. Однако, язык обладает всеми механизмами для нормальной реализации полиморфизма, инкапсуляции и наследования, потому и является ОО-языком.
нет, это ваще скритовый язык, конечно в нем есть реализация полиморфизма и наследования, но никак не инкапсуляции, там ей даже не пахнет. в классе все открыто, делайте че хатите.
Python и Perl знаю хренова, поэтому не могу судить о них.
с мнением насчет, для ОО не должно существовать примитивных типов, я спорить не буду, но сам имею другое, что это ваще никак не влияет, так как основная идея ооп не, том как реализована структура данных, а как можно с ними работать, имхо, так сказать ориентироваться на объекты и программировать)))
26 октября 2008 в 14:01
#39, Дмитрий ДимДимыч Захаров: "ооп не занчит, это не только представление через объекты, а еще и полиморфизм, инкапсуляция и наследование"
Ну если в языке не реализовано хоть что-то из перечисленного, то считается, что ООП он не поддерживает.
Допустим Perl. Там ведь тоже можно реализовать объекты, но через одно место, без вменяемых механизмов наследования и полиморфизма. Потому и говорят, что Perl ООП не поддерживает.
Есть другой язык, JavaSсript. Он примечателен тем, что в нем нет классов, а наследование реализуется через прототипы. Однако, язык обладает всеми механизмами для нормальной реализации полиморфизма, инкапсуляции и наследования, потому и является ОО-языком.
Просто речь зашла о "самом ОО-языке", вот я и высказал свое IMHO, которое заключается в том, что самым ОО-языком должен называться язык, в котором нет примитивных типов и любые данные и операции реализуются при помощи механизмов ООП. По-моему, наиболее известные из таких языков – это Python и C#. При этом, в Python'е нет интерфейсов, но есть множественное наследование, что не есть гуд.
26 октября 2008 в 13:04
#39
> Есть языки, в которых нет примитивных типов вообще, а любые данные на самом деле являются объектами. Например, в Python возможны конструкции вида
ооп не занчит, это не только представление через объекты, а еще и полиморфизм, инкапсуляция и наследование
> Что по множественному наследованию, так надо понимать, что от него многие стараются отходить.
согласен, я уже говарил, что
> я ваще не вижу смысла во множественном наследовании.
> в контексте задачи, где в C++ логично было бы использовать множественное наследование
ну да сказал не подумав)))
25 октября 2008 в 20:03
#38, Дмитрий ДимДимыч Захаров: "по моему самый ооп из всех"
Есть языки, в которых нет примитивных типов вообще, а любые данные на самом деле являются объектами. Например, в Python возможны конструкции вида
128.methodName()
" ".join()
Но не об этом речь. А то счас найдутся любители, которые начнут вспоминать Smalltalk и иже с ним.
Что по множественному наследованию, так надо понимать, что от него многие стараются отходить. Например, в европейских IT-ВУЗах множественное наследование чаще всего обходят стороной при изучении C++ и запрещают использовать так же, как в отечественных ВУЗах запрещают использовать goto в Паскале. Более того, во многих европейских компаниях, занимающихся разработкой ПО, действующие внутренние правила также запрещают использовать множественное наследование.
25 октября 2008 в 20:00
#36, когда речь шлао ООП, ты подметил, что
> а разве в жабе есть множественное наследование? ну-ну.
воспринимается, что ты жаву упрекаешь.
>все красивые реализации подобных вещей слишком сильно уходили от сути и приобретали свои особенности.
имелось ввиду в контексте задачи, где в C++ логично было бы использовать множественное наследование, в жаве можно сделать тоже самое, только выгледеть буит это чуть подругому, и имхо красивше.
я не спорю про сами возможности самих языком, языки созданы на разные задачи, я спорю про отношение жабы к ОПП (по моему самый ооп из всех), как подметил Alexander Cyborg Zubakov #33
25 октября 2008 в 1:00
#34, Ростислав Чутков: "а разве в жабе есть множественное наследование?"
А кто-то говорил, что есть?
24 октября 2008 в 8:05
>ты лучше давай пример на чем нить со множественным наследованиям (как я понял С++ имелось ввиду), а я те на java тоже самое реализую, и посмотрим где красивше будет
WTL
все красивые реализации подобных вещей слишком сильно уходили от сути и приобретали свои особенности.
24 октября 2008 в 1:02
создатели java отказались от множественного наследования, по объяктивным на мой взгляд причинам. но если уж прям пипец как нужно можно применять интерфейсы, я ваще не вижу смысла во множественном наследовании. ты лучше давай пример на чем нить со множественным наследованиям (как я понял С++ имелось ввиду), а я те на java тоже самое реализую, и посмотрим где красивше будет
насчет вопроса: думаю сам вопрос очень абстрактный, тоисть что значит стать средним прогером, даже что значит ваще стать прогером? если уметь че-та написать, то зависит от того че писать, если уметь хорошо писать, то много))) я вот занимаюсь программированием уже 8 лет, ис каждым годом понимаю что хочу знать еще больше, чем год назад
вот решил поизучать С++, так как-то пропустил его вначале, хатя я в работе его не использую.
24 октября 2008 в 0:03
а разве в жабе есть множественное наследование? ну-ну.
24 октября 2008 в 0:02
#25, Жека jkff Кирпичев: "перл, мягко говоря, не располагает к хорошему стилю, равно как и PHP".
Ну если так судить, то надо Python изучать
А изучать Python как первый язык… ну не знаю.
А вообще, повторюсь – начинайте с любого языка. И если затянет, то проблем со стилем не будет. Ужасный код можно писать на любом языке, точно также, как можно писать на Perl'e нормальный код.
Из недостатков, Perl не поддерживает ООП в полной мере, С вообще не поддерживает. С++ уже лучше, ObjectPascal ничего (современный кроссплатформенный компилятор – Freepascal), Java – вообще отлично.
23 октября 2008 в 1:00
Я начинал с С++, по моему слишком тяжелого в нем ниче нет. Так что можешь и с него начать, главное уделять побольше времени и стараться вдуматься в код.
22 октября 2008 в 22:00
=) на это нужно среднее количество времени (а ещё средний рост, средний мозг, средний вес, средняя зарплата и т.д.).
22 октября 2008 в 17:03
Насчет 80 см – зачет. К слову, как-то замялась тема, а что значит вообще, изучить язык?? Тогда уже и сроки можно пореалистичнее подгонять. А так…
1) Написать Hello world
2) Прочитать 2-3 книги по языку
3) Написать пару сортировок и алгоритмов с возвращением (если позволяют конструкции языка)
4) Написать 2 "серьезные" программы.
5) Написать 2 программы, которые непосредственно реализованы на рынке.
6) В течение 5 лет программировать на этом языке, попутно изучая смежные области и библиотеки, непосредственно работать девелопером, используя язык.
7) Быстро понимать "качественно" написанный чужой код.
Тут под каждый критерий может быть свое время, а, блин, вопрос-то важный.
22 октября 2008 в 10:01
средний прогер.. это около 80см гдето? О_о
22 октября 2008 в 7:05
На С плохо стилизованного кода найти не проблема. Если подойти к себе критически, то далеко лазить не надо, у себя посмотреть можно))
Родион, ты действуй, а философтвуй в свободное время. Отлично будет, если найдешь, куда применить свои новые знания и, раз уж такая пьянка, будешь удовольствие получать. А остальное уже неважно будет))
21 октября 2008 в 23:02
А я и не говорил, что надо написать свой кодек – прочитай внимательней мой пост.
Да, опыта обучения *начиная* с перла у меня не было, но у меня было достаточно опыта созерцания перлового кода в инете и на работе, чтобы я увидел, что перл, мягко говоря, не располагает к хорошему стилю, равно как и PHP. Я сужу только на этом основании. Ты считаешь, я в этом неправ?
21 октября 2008 в 23:02
Мнения разделились? =) Это плохо!
Тимур, спасибо за пожелания!
Да тут собственно дело в том что не хочу сразу за что-то сложное браться. Я бы поверил своей голове, но ничерта в этом не соображаю.
Ну, вернемся к Perl. Если начать все же с него, ведь получив таким образом элементарные навыки можно перейти и на C? И это будет гораздо проще чем начать писать на С с нуля. В конце концов Perl в любом случае понадобится при администрировании Unix (ну или по крайней мере лишним точно не окажется). Вобщем, путаница)))
21 октября 2008 в 23:02
Не ну я от слов своих не отказываюсь =) Если найду учебник по Си – буду учить его (если мозг позволит). Говорят больно сложный это язык.
21 октября 2008 в 23:01
Спасибо! Ну, тогда пожалуй Си. Я конечно учебник поищу, но если вдруг у тебя найдется хороший для новичка – скажи как называется. Еще раз спасибо
Вообще у меня когда-то был учебник по Си для Linux. Но я его потерял. А ведь в Linux наверняка не прокатит виндозовзкий вызов библиотек. Там вроде include <чето-там\h>. – х/з как это называется но помню что это вызов к уже готовым библиотекам. Вроде так.
21 октября 2008 в 23:00
Я как понимаю, чтобы написать по типу Винампа, нада обязательно написать свой кодек? Вопрос, зачем? Я думаю есть много лохматых бородатых дяденек, которые слона на этом съели и уже делают качественный продукт.
И почему именно с этих трех языков, а не Перл. Я как понимаю, опыта у отвечавшего такого не было, так и судить, я бы сказал, крайне глупо.
Вот Родион выбрал такой путь, проверим, что из этого выйдет. Желаю ему успехов, и не слушай никого. Своя голова роднее, даже получив по ней граблей.
21 октября 2008 в 22:04
Скажите, а при условии что начинаешь самостоятельное изучение программирования по учебникам, является ли Perl подходящим языком для такого начала? =) Я слышал разные мнения мол и с Ассемблера и с Паскаля можно начинать – разницы нет. А вы что скажете? Я выбрал Perl потому что он достаточно прост (так написано), не велик по объему, у меня есть хороший учебник по этому языку, он относится к Open Source а это есть гуд, ну и на выбор повлияла еще моя опрационка Linux (связь с Perl думаю всем понятна). Вобщем как думаете, Perl хорош для новичка? (полного новичка)))
21 октября 2008 в 22:04
Нет, перл ОЧЕНЬ плох для начала, т.к. он не научит тебя программировать. Он научит тебя только писать на перле, причем скорее всего он научит тебя ПЛОХО писать на перле – гоняться за трюками и за коротким кодом, итп.
Надо начинать с одной из трех классик – си, паскаль, scheme.
21 октября 2008 в 20:05
"Java – самообучение сокращается до недели."
С дуба рухнили?
Во первых в Java нужно опнять что это польностью объектный язык. И такие слова как наследование,инкапсуляция и полиморфизм не должны пугать. А времени на то чтобы понять основы их применения уйдет только недели две. А сколько там классов и технологий?
Это и потоки ввода/вывода, параллелизм,awt,swing,Web-технологии(JSP,Servlets,JSF,etc), JNDI,JDBC,Hibernate,Spring, да епть там столько всего, что на изучение основ применения J2SE уйдет около года. А про J2EE вообще песец, а ведь есть еще и J2ME для мобильных устройств.
Даже Бейсик требует времени не меньше года, а вы тут неделя!!!
21 октября 2008 в 20:05
зы и не путайте JavaSсript и Java!!!!!!!!!!
21 октября 2008 в 20:05
#17 за новыми технологиями не угнаться. Сначала изучите основы С шарпа и технологии .NET
21 октября 2008 в 13:02
Почитал, что пишут в разных группах, скачал книжку Троелсен "Язык программирования С#2005 и платформа net 2.0". Просмотрел бегло, впринципе доступно написано как для начинающего, уверен смогу все осилить, но ведь уже net 3.5? И язык запроса LINQ, ведь в той книже этого тоже нет. Поэтому, может есть у кого на примете подобные книжки (имеется ввиду с внятным и доступным описанием), которые будут содержать все последние прелести платформы net 3.5 и языка C#. Надеюсь я правильно выразил мысль))
21 октября 2008 в 13:01
Привет всем. Не стал создавать новую тему. Вообщем дела у меня обстоят следующим образом. Один мой знакомый предложил мне начать изучать asp. net, раз в неделю я к нему буду приезжать и перенимать навыки работы. Говорит, если все пойдет хорошо, то годика через пол (+- 1-2 месяца)сможет обеспечить меня роботой, пусть пока даже и простыми задачами во всяком случае так легче будет дальше учиться. Я так понимаю мне предстоит изучать С#, MS SQL. Из языков программирования раньше имел дело только с turbo paskal на уроках информатики в школе, тогда оценки были отличные, также имею поверхностные знания по html . Сейчас при себе имеется ОГРОМНОЕ желание научиться. Понятное дело 1 урок в неделю это мало поэтому прошу Вас, как уже состоявшихся людей, кто-то возможно тоже учился сам, помогите выбрать хорошую литературу (eng. или russ. не имеет значения), сколько в день заниматься, на чем лучше в начале сконцетрировать внимание, рад буду любому вашему совету.
21 октября 2008 в 12:00
>Java – самообучение сокращается до недели.
Бугага
О существовании класса Thread семафоров, блоков synchronized, notify, serialization, package java.lang.reflect товарисч похоже не подозревает
21 октября 2008 в 9:01
Думаешь, можно с нуля врубиться в джаву за неделю? Она же хоть и проще С++, а все равно дохрена концепций – все концепции ООП, да одни генерики с их bounded wildcards чего стоят, к тому же надо разбираться в части стандартной библиотеки.
Я на джаве пишу уже 4 года, и до сих пор частенько чему-нибудь учусь – правда, уже в плане стиля, а не в плане языка.
21 октября 2008 в 9:00
Сравнили тут жопу с пальцем. Про винамп верно сказали. Троян простенький за пару часов можно осилить. А изучая перл ни винапмпов ни троянов увы не напишешь (разве что кто-то придумает библиотеку "Winamp" или "Trojan" с перловым интерфейсом
)
А на изначальный вопрос? Некоторым и 5 лет мало. Некоторым года достаточно. И от языка сильно зависит – на C++ минимум год нужно потратить на усердное самообучение, Java – самообучение сокращается до недели.
21 октября 2008 в 8:05
По сложности равную винампу? Человеку, не умеющему изначально программировать? Усидчивому – пара лет на обучение, и еще пара лет на написание, как минимум (но принаписании уже по 8 часов в день).
Винамп не так прост, как можно подумать ("ха, музыку он, видите ли, проигрывает!"). Там ведь и обработка сигналов есть (даже несмотря на то, что кодеки разработчики винампа сами не пишут), и full-text indexing (Media Library), и всякое там потоковое интернет-радио, и скины, и плагины, и т.п. Все это требует весьма разносторонних умений.
21 октября 2008 в 8:01
А почему именно без шпаргалок. Я в голову силком ничего впихивать не собираюсь))
А так, я думаю, максимум месяц
21 октября 2008 в 3:00
Вот меня этот вопрос тоже интересует
Сформулируем подругому:
Сколько времени понадобится среднестатистическому человеку имеющему большое желание, усидчивость и 3 часа свободного времени в день (которое естественно будет потрачено на программирование), для того чтобы уметь без шпоргалок и довольно профессионально (всмысле не будет ошибок и лишнего кода) написать программу по сложности равную Винампу? (На С++) А небольшой троян? (на С). Сколько времени уйдет чтоб дорости до того же уровня изучая Perl? Спасибо за ответ!
20 октября 2008 в 23:02
Middle-developer
20 октября 2008 в 23:00
А что за "средний" такой?
20 октября 2008 в 22:05
100 000 строк кода
PS Осмысленного
20 октября 2008 в 21:05
Ну под средним наверно понимается тот, который между Junior и Senior. Судя по предложениям – около трёх лет.
20 октября 2008 в 21:01
Мозг всегда нужен
20 октября 2008 в 21:00
глупый вопрос.. не во времени дело.МОЗЗЗЗЗГ нада и желание научится
20 октября 2008 в 20:00
Смотря на каком языке, как учить, и сколько времени уделять, а также для каких целей, и смотря что понимать под словом"средний".
А вообще можно научиться писать программы находящие применение за сутки, а можно не знать основной части языка и через несколько лет.