Здоров!
Начал изучать Java, пока трудности с пониманием принципов ООП. Вот как пособие по Java эта книга должна быть хороша – в интернете много отзывов положительных. Очень много в книге отводится ООП. Но хороша ли эта книга как пособие по ООП для начинающего?
30 октября 2009 в 16:05
Не думал, что такой умный человек даст мне ссылку на лохоморье
))). Но все равно благодарю.
30 октября 2009 в 0:05
Ну я на всякий случай спросил;) Тролль – это мифологическое создание такое. //lurkmore.ru/Троллинг (в пункте "Айти" хорошо написано).
30 октября 2009 в 0:00
Буду учиться
)
А с чего Вы взяли, что я тролль? Разве я тут что-то плохое говорил, кого-то доставал? Я вообще-то не до конца понимаю что такое тролль. Но в любом случае ответ – нет, я не тролль. Но все-таки мне очень интересно узнать почему Вы меня приняли за тролля)).
29 октября 2009 в 23:05
Пожалуйста.
Тут последовательность выдержать вряд ли получится. Гуй или 3Д-графика помогают понять принципы ООП, а ООП помогает разрабатывать гуй и графику:)
Вы думаете, что есть какая-то четкая пирамида знаний, и если читать правильные книги в нужном порядке, она сама у вас построится в голове? К сожалению, так не выходит. Во всяком случае, сейчас таких книг не делают уже.
Тут нужно самому себе ставить вопросы и разрешать их, привлекая доступные источники. Джоэль Спольский как-то заметил, что сейчас программисты не читают книг, потому что проще вбить вопрос в гугл да быстренько всё разузнать.
ЗЫ: а вы, случайно, не тролль с лурка?:)
29 октября 2009 в 23:00
Про 3Д-графику Лафоре вам ничего не расскажет. И про GUI тоже. Это очень академичная книга, у нее все примеры в консоли. Про графику расскажет Эндрю Ламотт в книге "Программирование трехмерных игр для Windows" (выбирать из DirectX и OpenGL не надо, изучайте оба). Про GUI – любая книга из серии "Освой %s за 21 день". Ну если объединить их, то будет в самый раз.
Джава, кстати, перспективна на мобильных устройствах. Андроид наступает, кто-то должен написать под него танчики;)
29 октября 2009 в 23:00
Но прежде чем изучать 3Д и т.п. нужно же изучить сам С++, основы ООП и т.п. Ведь так?
П.С. Огромное спасибо, что отвечаете.
29 октября 2009 в 22:05
C# вроде неплохая вещь, но я делаю ставку на кроссплатформенность. Конечно есть проект Mono, но по слухам он недоработан. Конечно, я могу быть не прав.
А на учебник Лафоре очень хорошие отзывы в интернете. Например вот ===> //www.piter.com/book.phtml?978594723302 . Меня эта книга заинтересовала.
В данный момент меня интересует программирование 3D-графики (OpenGL или Direct3D – что выбрать?) и/или GUI (потом, возможно, выберу библиотеку Qt). А Джава для этого вроде как не лучший выбор. Хотя у нее более низкий порог вхождения, нежели с плюсах.
29 октября 2009 в 22:03
Почитал я книгуР.Лафоре "Объектно-ориентированное программирование в С++". Там классы описаны чуть менее поверхностно, чем в Философии Джавы. И вообще автор на протяжении 900 страниц делает вид, будто C++ – простой и стройный язык.
Возьмите вот лучше Павловскую "C#. Программирование на языке высокого уровня". Поддержите отечественного производителя, и заодно перспективный язык узнаете. И про ООП там хорошо написано, весело и по делу.
29 октября 2009 в 21:01
Я занимался быдлокодингом – как раз тем, для чего и существует Делфи
)))
29 октября 2009 в 19:00
Вы описываете быдлокодинг в Делфи, а не программирование, уточняйте чем вы занимались быдлокодингом в Делфи или программированием…
29 октября 2009 в 17:05
А кто что может сказать про книгу Р.Лафоре "Объектно-ориентированное программирование в С++"?
29 октября 2009 в 17:04
"Как можно смотреть Delphi и не смотреть ооп, это нонсенс"
А ты не знаешь как программируют на Делфи?.. Бросают компоненты на форму и компилят. Вот поэтому лучше не забивать себе голову Делфи, ИМХО (и не только мое).
28 октября 2009 в 23:05
понимать ооп нужно на простых примерах, так же как и купаться в океане, ведь не одно объяснение не заменит процесс, бери любую книгу с большим кол-вом практического кода,смотри как реализованы та или иная идея, а потом связывай с теорией, java можно смотреть и по ноутону, и по хорстману, и по эккелю все книги достойные внимания. В каждой книги будет раздел посвящённый ооп и реализации его в джаве… будет интересно как в других я зыках реализовано смотри другие книги, ооп – всего лишь хранение данных и обработки в одних логических структурах.
P.S.
Как можно смотреть Delphi и не смотреть ооп, это нонсенс, всё равно что серфить нет открыв браузер ничего не набирать в адресной строке…
28 октября 2009 в 20:04
Хватит человеку мозг е*сти. Эккель отличные книги пишет.
Если становится что-то непонятно – спрашивайте, перечитывайте заново. Менять книгу или пособие в начале обучения – верный способ коту под хвост все пустить. Сидите разбирайте одну книжку. Эккель в данном случае самый удачный выбор.
ЗЫ Вместо * должна быть буква "б".
28 октября 2009 в 17:01
Кстати да, Буч реально зверская книга:))
28 октября 2009 в 17:01
Начали з лапочки Брюса Экеля, а закончили Бучом… %) Жесть
28 октября 2009 в 17:00
Благодарю)
28 октября 2009 в 17:00
А вот тут очень сильно:
//www.helloworld.ru/texts/comp/other/oop/ch01.htm
28 октября 2009 в 16:04
По моему инфы более чем достаточно. Садись и учись )))
28 октября 2009 в 16:04
В ООП есть всего две вещи, которые во всех языках примерно схожи – это инкапсуляция и полиморфизм (и то с полиморфизмом есть нюансы, например, в Бейсике). Остальные, особенно наследование и управление памятью, выделяемой под объекты – они в разных языках довольно разные.
ООП в Дельфи – практически такое же, как в Джаве. В C++ куча заморочек, специфичных для этого языка. Так что надо решить, на чем ты собираешься писать, и изучать для этого языка.
А если совсем абстрактно, то мне понравилось вот:
//www.firststeps.ru/theory/oop/oop1.html
28 октября 2009 в 16:03
"она рассчитана на тех, кто уже знает хотя бы один язык."
Я имел дело с Си, Паскалем и Делфи. Но я ни разу не рассматривал ООП. Так сойдет?
28 октября 2009 в 16:03
Тогда можно попробовать ООП в Дельфи. Там, как правило, очень понятно изложено.
Вот например:
//www.interface.ru/borland/progrdelphi_p3_1.htm
28 октября 2009 в 16:03
Не хочу уже иметь дело с делфи.
28 октября 2009 в 16:02
Я вот сам только что взглянул на эту книгу. Да, она рассчитана на тех, кто уже знает хотя бы один язык. Щас подберем какую-нибудь попроще.
28 октября 2009 в 16:02
Я в инете нашел еще Лафоре "Объектно-ориентированное программирование в С++".
28 октября 2009 в 16:02
Можно попробовать интуитовские лекции. Они несколько академичные, но зато не требуют базовой подготовки.
//www.intuit.ru/department/pl/javapl/1/
Конкретно про this там где-то в районе 8-й лекции.
28 октября 2009 в 16:01
Просто я заметил, что в этой книге с первых же глав дается не сама теория ООП – принцип наследования, что такое класс и т.д., а сразу начинается с конструкторов, перегрузки методов и т.д. То я и думаю, может другую книгу выбрать? Или продолжать читать эту? Может в этой книге материал специально так дается? Не просто так же ее любят…
28 октября 2009 в 16:01
Скажу по мне, ето была моя первая книга с которой я начал понемать принцепы ООП, правда они там заточеные под Джаву.
28 октября 2009 в 16:00
Разбираться, пока не поймешь. this – это ссылка на объект, от имени которого вызван метод.
Это же краеугольный камень, блин. Т.е. про статические и не статические члены и про то, как и зачем создаются объекты, ты тоже не понял.
28 октября 2009 в 16:00
Благодарю. Я пока только начал изучать, так что, я думаю, нет ничего страшного, что я не уловил с первого прочтения. Я не прав?
28 октября 2009 в 15:05
Отличная!!!
28 октября 2009 в 15:05
Я ее читаю, прочитал чуть более 100 страниц, а там идет, например, про ссылку this, я прочитал и пока не понял что это такое. Что делать? Не заморачиваться и идти дальше по книге, где уже по-процессу все само-собой разъяснится? Или менять книгу?